# Инстинкты, искажение типа и фильмы про тип 1 - Дата: 26.05.2026 - Исходник: [raw/ennea26.05.2026.txt](../raw/ennea26.05.2026.txt) - Строк в исходнике: 282 - SHA-256 исходника: `eeec56b6a8aaa805dfd47eae2398daa16a0edf2c6db61b58635286aac1593220` - Статус покрытия: исходный файл прочитан полностью и перенесён дословно в раздел `Полный транскрипт`. ## Содержательная карта - Название урока в этой базе: Инстинкты, искажение типа и фильмы про тип 1. - Автоиндекс упоминаний типов: тип 1: 44, тип 3: 35, тип 8: 35, тип 6: 21. - Детальный материал сохранён ниже в полном транскрипте без сокращений; накопительные страницы типов, концептов и отличий ссылаются на этот урок как на источник. ## Содержательный конспект (повторный аудит) - Инстинкты не связаны напрямую с типом привязанности; возможны косвенные связи через личную историю, но прямого соответствия нет. Источник: строка raw 4. - С внутренним критиком можно работать через внешнюю проекцию: представить, что другой человек говорит с нами так же, и остановить атаку. Источник: строки raw 20, 26. - Внутренний критик может казаться совестью, из-за чего его трудно отстранить; сначала нужно остановить атаку, и только потом появляется возможность быть там, где человек есть. Источник: строки raw 26, 36-38. - Ведущий инстинкт может расходовать очень много энергии как в плюсе, так и в минусе: социальный фокус может давать радость от гостей/групп и одновременно перегруз от людей. Источник: строки raw 43-44. - Чтобы ведущий инстинкт не невротизировал, внимание нужно осознанно переключать на другой инстинкт и развивать баланс. Источник: строка raw 47. - Социальный инстинкт — не «группа как один человек», а внимание к месту в группе, иерархии и полю; для одних большое количество людей заряжает, для других при социальной слепой зоне быстро высасывает энергию. Источник: строки raw 64-73, 92-96. - Внутри одного инстинкта есть разные сегменты; ведущий инстинкт может быть очевиден не во всех сегментах, что усложняет диагностику. Источник: строка raw 85. - Фильмы «Дьявол носит Prada» и «Ирония судьбы» использованы для типирования единиц и проверки роли инстинкта: главный вопрос не «кто», а «почему». Источник: строки raw 110, 183. - Миранда Присли разобрана как социальная единица с крылом 9: не успех ради успеха и не власть ради силы, а стандарты, система, дисциплина, качество и нормативная власть. Источник: строки raw 138, 140, 163. - Социальная единица может быть профессиональным арбитром и носителем стандартов для общества: задает поле, культуру, правила, иерархию и уровень среды. Источник: строка raw 163. - Отличие единицы от тройки: тройка хочет быть успешной и адаптируется под систему успеха, единица соотносит мир с внутренним эталоном и хочет правильности. Источник: строки raw 140, 159. - Отличие единицы от восьмерки в Миранде: холодная коррекция неправильности и контроль эмоций вместо животной силы, давления и эмоционального взрыва. Источник: строки raw 146, 163. - Ипполит из «Иронии судьбы» разобран как единица самосохранения: долго держит контроль, а при разрушении структуры выходит моральное отвращение и прорыв напряжения. Источник: строка raw 206. - У Ипполита вероятнее крыло 9, а не 2: нет лишней заботы и активного эмоционального вмешательства; 9 охлаждает единицу и делает контроль эмоций более возможным. Источник: строки raw 207-214. - Крыло может усиливать или охлаждать основной тип: у восьмерки 7 усиливает энергию, 9 охлаждает; у единицы 2 добавляет эмоциональности, 9 успокаивает. Источник: строка raw 224. - Тип — ядро, а инстинкты, крылья и социальные роли дают оттенки; анализ должен смотреть на «почему», а не на ярлык или внешнее поведение. Источник: строки raw 174-183. - Инстинкт искажает внешний вид типа: сексуальная четверка может выглядеть как восьмерка, социальная семерка — как тройка, самосохраняющаяся девятка — как шестерка, социальная пятерка — как единица. Источник: строки raw 230, 232. - Тип — ядро личности; инстинкт — канал адаптации, выживания, регуляции состояния и направления энергии. Источник: строки raw 177, 230. - Поведение само по себе поверхностный маркер: активность не равна 7, эмоциональность не равна 4, жесткость не равна 8, забота не равна 2, тревога не равна 6; нужно смотреть на внимание, мотивацию, способ регуляции состояния и неконтролируемую невербалику. Источник: строки raw 230, 232. - Инстинкты врожденны как базовая физиология, но искажение и доминирование формируются в личной истории и среде; с инстинктами можно работать, и это может поднимать уровень развития. Источник: строки raw 244, 252. ## Концепты, найденные в уроке - [[concepts/inner-critic|Внутренний критик]]: 3 - [[concepts/instincts|Инстинкты]]: 217 - [[concepts/levels-of-development|Уровни развития]]: 9 - [[concepts/lines-of-connection|Линии соединения, интеграция и дезинтеграция]]: 1 - [[concepts/presence|Присутствие и самонаблюдение]]: 18 - [[concepts/triads|Триады и гармонические группы]]: 34 - [[concepts/wings|Крылья]]: 14 ## Полный транскрипт ````text [00:00:00-00:00:11] marina: Мы начинаем, как обычно: с чем пришли, домашнее задание, инсайты, осознания — что хотите сказать. [00:00:21-00:00:22] A: Давайте я сначала. [00:00:23-00:01:49] B: Я не была на прошлой встрече, посмотрела запись, и у меня очень сильно резанули две фразы, два вопроса. Мне кажется, с одной стороны, в связи с этим у меня картинка начала рушиться, а с другой — как будто бы собираться по‑другому. Это про то, что тип — это то, как мы смотрим на мир, как бы искажая эту историю, а инстинкты — это то, куда энергия уходит. Я делала тест, сравнила с прошлым. У меня в прошлый раз безопасность была вообще на последнем месте, я даже не замечала. Последние два года, наверное, у меня переключилось на безопасность, и мне кажется, он сейчас ведущий. И в связи с этими двумя вопросами, особенно первый — что тип это то, как мы смотрим на нашу реальность, как‑то пелена с глаз, не знаю, как назвать — теперь через эту призму смотреть фильм интересно. Я пересмотрела про «я волносят» правда, и в общем у меня такое непонятное ощущение: с одной стороны что‑то порушилось, а с другой — мозаика стала собираться. Я хотела спросить: а эти инстинкты случайно не связаны с типом привязанности, с тем, как он формируется, или косвенно как‑то? [00:01:49-00:01:56] marina: Нет, это всё косвенно, напрямую не связано. [00:01:57-00:02:19] B: Мы встретились… ой, забыла, с кем я встречалась сегодня — с Настей. Сделали прошлое домашнее задание, которое тогда не успели, всё перепутали. Пришли к выводу, что Настя, скорее, тоже девятка, как и я. В общем так, активно час поработали. [00:02:20-00:02:24] marina: Да, хорошо. [00:02:25-00:02:25] B: Всё. [00:02:27-00:02:33] marina: Спасибо. Лариса написала в чат, что пытается... [00:02:33-00:02:33] B: Это тот участник. [00:02:33-00:02:35] marina: Подключиться. А вот Лариса здесь. [00:02:35-00:02:36] B: Который... [00:02:36-00:02:36] marina: Да. [00:02:36-00:02:37] B: Который... [00:02:37-00:02:47] marina: Всё отлично. Но мы только что начали — Юля уже сделала свой чек‑ин. [00:02:49-00:02:50] B: Ну, если... [00:02:51-00:02:59] marina: Я последила за всем, чем могла, я в безопасности. [00:03:00-00:03:24] A: Эта фраза про то, куда уходит энергия — у меня правда уходит много энергии туда. Непонятно зачем столько и зачем так. Никакой другой инстинкт не помогает, безопасность такая явная. И это ещё один способ выматывать себя. [00:03:25-00:03:26] marina: Ммм. [00:03:26-00:04:52] A: Меня от себя тошнит. Разбираю какие‑то личные вопросы: как я там оказалась, как там оказалось, и думаю: хуже человека для меня не существует, столько вреда я себе принесла — ни один человек на земле мне столько не принес. И тут ещё инстинкт, и стоит тошнота, я думаю, что не справлюсь с этим, с собой справиться не могу. Потом вспомнила про «ничего не делать, наблюдать». Зашла в кладовку, увидела большие запасы, подумала "хоть это выброшу". Говорили, что с этим можно справляться: наблюдать. Я не буду наблюдать, но нахожусь в состоянии, что просто устала от себя. Причём событий никаких нет, это происходит внутри, я перечитываю события своей жизни, сейчас никакой динамики нет. И мне тошно от себя. Кажется, что я кого‑то соблазняю, кого‑то подтягиваю, чтобы себя изнасиловать. Я себя в плен сдам, заставлю себя служить, всё сделаю — я это умею делать уже мастерски, с 58 лет. Поэтому вот. [00:04:55-00:05:23] marina: Когда я однажды говорила... я очень часто говорю про внутреннего критика. Один из способов убрать эту атаку — представить, что кто‑то со стороны говорит с нами так же, как внутренний критик, и подумать, что бы мы сделали с этим человеком. [00:05:24-00:05:24] A: Замочила. [00:05:24-00:05:25] marina: Да. [00:05:25-00:05:27] A: Да, замочила просто. [00:05:27-00:05:32] marina: Да. А собой мы это позволяем делать. [00:05:34-00:05:40] A: Вот поэтому я говорю: хуже всего для меня — то, что я с собой сделаю. Так ни один человек не может мудриться. [00:05:40-00:06:12] marina: Поэтому да. Первое, что надо сделать, узнав эти атаки — я также хочу сказать, что здесь идет внутренняя критика, её надо останавливать. Здесь тоже что-то надо делать, чтобы мы могли быть там, где мы есть. Если вступает в силу внутренний критик, ему надо жестко сказать «стоп». Или, как я писала в своей книге, отправить его на Багамы. [00:06:14-00:06:14] A: мм [00:06:14-00:06:14] marina: после [00:06:14-00:06:14] A: мм [00:06:14-00:06:24] marina: После этого у нас появляется возможность быть там, где мы есть и меняться, не меняясь, когда атака идет. [00:06:24-00:06:24] B: Будто [00:06:24-00:06:24] marina: очень [00:06:24-00:06:25] B: как будто бы странно, [00:06:25-00:06:26] marina: тяжело кажется. [00:06:26-00:06:33] B: Как будто бы странно его отправить куда‑то, потому что я опять чего‑нибудь натворю. Кажется странно. [00:06:33-00:06:49] marina: Да. Одна из причин, почему мы не можем от него избавиться или отстраниться — это то, что нам кажется, будто это наша совесть. [00:06:51-00:06:51] B: Угу. [00:06:53-00:07:05] marina: Это нам кажется. Это просто голос, который на данном этапе нашей жизни мешает нам быть там, где мы есть своими атаками. [00:07:05-00:07:12] B: Тут были атаки иные, и не меньшие. Атака не меньше. Вот пока ты... [00:07:12-00:07:14] marina: Да, спасибо, Ларис. [00:07:23-00:07:23] C: А можно я? [00:07:24-00:07:24] marina: Можно. [00:07:25-00:08:59] C: Всем добрый день, всех рад видеть. Я эти две недели занимался наблюдением именно этих инстинктов. Для меня социальный инстинкт самый далекий из тех, которые у меня есть. Получается, я наблюдал за людьми, у которых он как-то превалирует, и через призму этих людей начал понимать больше про себя. Сейчас поясню, как это произошло. Вот эта история про людей с социальным инстинктом: они, как говорят, о гостях — это классно, вдруг кто-то приедет в гости, или собираются туда, где точно никто не будет, но берут что-нибудь с собой — вдруг кто-нибудь придёт, то есть либо игра, либо какая-то еда, но не для себя, а вдруг кто-то придёт, надо будет чем-то угостить. А потом есть обратная история: «блин, столько народу было, это такой кошмар, такой ужас, так много, такая перегрузка организма, вообще ужасно», хотя, слава богу, четыре человека, ну что там — четыре человека, всё ок, и потом с ними поговорить, и это вечерняя нагрузка, такая большая нагрузка. Я через эту призму начал понимать, что когда твой превалирующий инстинкт самый главный, он сильно расходует энергию. Понял шкалу — от максимального плюса до максимального минуса в социальном стиле. Я начал понимать про своё самосохранение: когда тебе нужно сначала обустроить всё, чтобы было комфортно, тихо, заниматься здоровьем, весом, таблетками и т.д. [00:09:00-00:10:22] A: Вот и всё: пытаешься себя дополнительно защитить, защищать, защищать. А потом в какой‑то момент занимаешься вещами, которые в целом тебя могут наоборот не защитить, но ты занимаешься безопасностью. Для меня определение ведущего инстинкта было ключом к этим моментам, когда мы разбирали тип 1 и сравнивали инстинкты: сексуальный и самосохранение — на кого больше похожи. Самосохранение больше похоже на шестерку, это был ключевой фактор. Единички с сексуальным инстинктом больше похожи на восьмёрку — в плане определения стало понятно, что не самосохранение. Наблюдая две недели за людьми с социальным инстинктом, мне стало понятнее, что у меня внутри тоже много энергии расходуется и иногда нерационально, что с этим делать — не знаю, просто понаблюдать. Через призму с той стороны было очень интересно и забавно. История про социальные инстинкты — про группы, про то, как люди внимательно изучают, кто как, у кого что — для меня это была целая вселенная, как это происходит, опять же кажется своей колокольней видеть очень... [00:10:22-00:10:23] marina: Угу. [00:10:25-00:10:26] A: Да. [00:10:26-00:11:05] marina: Да, спасибо за эти наблюдения. И на самом деле, чтобы ведущий инстинкт не давал нам неврозы, просто осознанно переключать внимание на что‑то другое. В плане инстинктов — над другим инстинктом. Тогда по определению всё начнёт понемногу выравниваться, просто осознанно переключать фокус внимания, когда вспоминается, когда удаётся. Спасибо. [00:11:21-00:11:58] B: Всем добрый вечер. Я тогда продолжу про инстинкты. Я не дослушала и вчера‑позавчера гуляла и дослушала по улице — ходила и слушала, изучала. Думаю, что у меня первое — самосохранение, второе — сексуальный инстинкт, и уже потом социальный. Это, конечно, интересно. [00:12:00-00:13:36] A: Я думала: какая это градация, почему у меня самосохранение. Но он превалирует 100%. Думала, может, сексуальный где‑то бывает — бывает, но не на первом месте. Сегодня мы с Юлей делали домашнее задание, было очень интересно. Я окончательно запуталась, поэтому ничего дельного не скажу. Думаю, какой у меня тип: ещё три типа, крылья, инстинкты добавились. Мне кажется, что я теперь девятый тип — раньше я была первой, третьей, нет — первой, четвёртой, шестой, а сейчас думаю, что всё-таки девятый тип. С этой спиралью выходила в шестёрку, и потихонечку выхожу из неё; мне так легче, это как будто уходит тревога, я начинаю жить радостнее. В общем, всё очень интересно, продолжаем. [00:13:36-00:15:44] marina: Да, да, Настя, спасибо. На самом деле Эннеаграмма в этом и хороша, и сложна: она заставляет нас смотреть внимательнее. Чем больше мы узнаём, тем чаще кажется, что я вообще запуталась, но по сути мы учимся — если не отвергать наш поиск правды ради чего-то — различать, что есть что, и это ослабляет силу этих вещей над нами. Вот для чего нужно правильно различать — и это процесс на всю жизнь, если честно. Мы все в этом участвуем, и он никогда не закончится: через какое‑то время одно станет ясным, другое — неясным. И каждый раз мы будем снимать слой за слоем, как луковицу, обнажать и добираться до нашей внутренней правды. Для чего? Для правды. Потому что наше сердце любит правду, оно жаждет правды. Как бы ум ни думал иначе, есть большие части нас, которые предпочитают комфортную правду или приятную правду, но сердце свободно, когда мы добираемся до правды — оно выдыхает. Вот это мы и ищем. Спасибо. [00:15:45-00:15:57] A: Спасибо, да, здорово. Изучаем дальше. Всем привет! Давайте я продолжу. [00:16:00-00:16:01] B: Меня нормально слышно? [00:16:02-00:16:02] A: Да. [00:16:06-00:17:48] B: Я порефлексировала и продолжаю понимать, что, скорее всего, мы с моим сыном — социальные. Почему? Я уже говорила в прошлый раз: я обрабатывала очень большое количество людей, особенно раньше, до моего кризиса. Сейчас я этот период воспринимаю как то, что в книге «Мудрость неогранённая» описано: я переработала, переобщалась лет 15 и потом несколько лет была в обратном состоянии — антисоциальном. Но как только у меня появляется ресурс, я мгновенно включаюсь. Нужен просто ресурс: я выгораю, и как только появляется интерес и ресурс, я снова как прежде. Вообще с 18 лет, насколько помню, начиная работать с людьми и вплоть до выгорания ближе к 40, я много работала с людьми — больше 20 лет. Я была энергайзером: если это группа, то 20–25 человек. Я даже злилась, когда людей было мало — мне нужно больше людей. И когда у меня был магазин... [00:17:49-00:17:49] marina: Код. [00:17:49-00:17:59] B: Ну а одежда — соответственно — клиентов нужно много, потому что мы продавали лосины: человек купит лосины, и когда он следующий? [00:18:00-00:18:02] marina: Раз купит — там через, может, три года. [00:18:03-00:19:44] A: Вот поэтому нужно было всех, всех, всех привлекать, чтобы покупали. И первое время я сама вела Instagram. Когда я взяла помощницу, она сказала: «Юль, мои девочки будут отмечать в директе самых постоянных клиентов». Я начала мониторить директ и говорю: «Слушай, это невозможно — их уже 500». Говорю: «Это бесполезно, это не 10 человек и даже не 100, это очень много самых‑самых постоянных». Когда я смотрю на себя и на других людей — сколько у них энергии, сколько ресурса на общение, сколько они могут перерабатывать других людей — я понимаю: у меня действительно много энергии на большое количество людей, и самое интересное — я не устаю, я наоборот: давайте больше группу, давайте больше людей, это классно и интересно. Мне это в кайф. [00:19:44-00:19:45] marina: Ммм. [00:19:45-00:20:59] A: И думаю, что в парной я где‑то рядом. А вот про самосохранение я стала задумываться только недавно, когда ресурса не стало, и начала понимать, что хорошо бы не так изнурять себя спортом, следить за питанием, относиться к себе мягче. В целом эти вещи только в последнее время более‑менее сознательно вошли в мою жизнь: задумываться, сколько у меня денег, куда я их трачу, стоит ли копить. До 40 лет у меня самосохранение почти отсутствовало — казалось, что главное — люди, а деньги будут. И у меня были и люди, и партнёр, то есть как‑то так. [00:21:00-00:21:17] marina: Партнёром мы вместе обязательно что‑нибудь сделаем. В принципе — люди есть, деньги есть. Вот такие у меня размышления. Спасибо, Юля. [00:21:28-00:24:40] A: Ну давайте, я скажу: всем привет. Я немного пропустила, выпала с домашними заданиями — одно или два видео не знаю, сколько пропустила. По инстинктам хочу сказать, что у меня, конечно, я уверена, что у меня инстинкт самосохранения. Сейчас день 20, у меня малая группа, где каждый сам придумывает приём пищи; короче, я выкладываю, чтобы поставить себе задачу похудеть на 5 килограммов, но чувствую лишний вес и так не могу бросить, используя методику малых групп. Потом, когда я начала фотографировать свои тарелки, я поняла, что, да, ем я как-то мало. И, ну, наверное, это в первую очередь социальный инстинкт, может быть даже не могу сказать, какой — сексуальный или социальный. Потому что, ну, если бы не моя потребность уважения, власти, то вообще никто не нужен, честно. Но эта потребность гадкая, она заставляет идти в какие‑то роли: командовать, что‑то делать, создавать, руководить. Поэтому на какую ступеньку поставить — второй, третий среди них — не могу сказать. Может быть раньше сказала бы, что сексуальный — потом, по мере расширения аудитории — социальный. Но сейчас, благодаря проработке по женщинам, я эту тему прорабатываю: учусь коммуницировать, учусь слушать людей, слышать — у меня не очень получается за ними ухаживать, всё равно авторитарность присутствует. Сама смеюсь над собой, когда замечаю. Хочу сказать, что мечты сбываются. И буквально недавно я вспомнила одну историю из пионерского детства. Мне очень нравились наши комсомольские вожаки — вот те, кто были из школьников в комитете комсомола. Хотя до комсомола у нас толком не дошло, он развалился, но они казались мне необыкновенными, они меня очень радовали, была у них какая‑то своя элита, каста, и мне очень нравилось то, чем они занимались. И тут я вспоминаю, что мне практически в 54 года исполняется мечта: у меня даже цвет красный — общественная организация, где я вроде как вожак. Я выступаю, и как будто я к этой роли пришла; я даже не ставила себе таких целей, забыла про эту мечту быть таким вожаком общественной организации — и она случилась. Поделюсь инсайтом, который недавно со мной произошёл. Всё, спасибо большое. [00:24:41-00:25:16] marina: Отлично, спасибо, Лин, спасибо. И говоря про инстинкты, тогда, скорее всего, твоя организация инстинктов — это ведущие; это самое сильно выделяющееся, а поддерживающие и слепая зона где‑то на одном уровне. У кого‑то наоборот: ведущие и поддерживающие рядом. А слепая зона очевидна. [00:25:18-00:25:40] B: Блин, можно вопрос задать? Вот из того, что я слышала — может ли быть такое: на Юлином примере мне казалось, когда Юля рассказывает про социальный инстинкт, что я как будто слышу «один на один» инстинкт, что группа как отдельный человек. Так может быть? [00:25:41-00:26:42] marina: На самом деле нет. Группа — это всё равно группа, не один большой отдельный человек. И здесь фокус у людей с доминирующим социальным инстинктом — моё место в группе, кто я, иерархия в группе. У меня, например, социальный инстинкт в мёртвой зоне: уходит столько энергии, я настолько выжата, если работаю с большими группами, я не могу. Помню тренинг по эннеаграмме, хорошо прошёл — там было 35 человек, я неделю лежала просто, вся энергия была высосана. [00:26:43-00:26:48] B: То есть один из маркеров — получаешь ли ты энергию от большого количества людей. [00:26:48-00:27:13] marina: В том числе да. Это и внимание к группам. Для меня важно: я получаю энергию от контакта один на один, и даже если работаю в группе, например на ретритах, маленькое количество людей даёт мне возможность общаться с каждым лично. [00:27:14-00:27:14] A: Мм‑мм. [00:27:15-00:27:29] marina: Если людей больше, этого по определению не получится, и тогда меня это сильно лишает энергии. [00:27:29-00:27:29] B: Получается. [00:27:29-00:27:30] marina: Высчитывает. [00:27:30-00:27:34] B: Разгрузка на большое количество людей — как будто не хватает этого времени? [00:27:34-00:28:14] marina: Да, то есть тогда вообще нет один на один; это меняет. Меня заряжает именно это. Но самосохранение у меня — ведущий инстинкт. Как я говорила в прошлый раз, я 10 лет не могла определиться, какой у меня ведущий: ведущие и поддерживающие у меня были очень близко, были периоды, когда один на один был важнее, чем самосохранение. А мёртвая зона у меня очевидна — социальный инстинкт. [00:28:15-00:28:30] B: Просто я сейчас сидела, сравнивала: у меня социальный инстинкт ведущий, и как будто мы с Юлей говорили по-разному. Я хотела понять, в чем разница, ну есть ли она. Спасибо. [00:28:31-00:28:32] marina: Да, но вполне возможно. [00:28:32-00:28:33] B: Возможно, да. [00:28:33-00:28:36] marina: Какое-то эхо сейчас. [00:28:36-00:28:39] B: Какое-то эхо. Это, наверное, я. [00:28:42-00:28:42] marina: Да, вот. [00:28:42-00:28:43] B: Да. [00:28:43-00:28:43] marina: Да. [00:28:43-00:28:43] B: Вот. [00:28:46-00:28:47] marina: Опять эхо. Слышите? [00:28:48-00:28:51] B: Да, мы слышим Юлю; когда она включает микрофон, получается эхо. [00:28:51-00:31:07] marina: А, понятно. Я даже забыла, о чем говорила. Ладно. На самом деле вопрос инстинктов действительно многогранен — в каждом инстинкте много аспектов. И даже если инстинкт ведущий, мы можем фокусироваться на одном его аспекте и не замечать другие. И говорить можем по-разному, потому что внутри инстинкта внимание смещается на разные сегменты. Но это всё в рамках социального инстинкта. Одна из причин, почему я не могла определить себя как самосохранение, — я совсем не обращала внимания на своё здоровье, по крайней мере раньше. Я не знала, как лечиться, забывала принимать лекарства, даже в поездках, хотя, может, и нужно было. Спросить меня про лекарства было бесполезно — я ничего не знала. В этом сегменте самосохранение — у меня фокус внимания не шел туда, но он явно шел на другие вещи. Поэтому мы иногда в типе замечаем, что люди повторяют одни и те же фразы. Хотя... [00:31:07-00:31:08] A: Я просто хотела... [00:31:08-00:31:37] marina: Скажешь, когда можно? Чтобы я не влезла. Да-да-да, сейчас. Вот есть группы — панельные обсуждения людей одного инстинкта, они всё равно созвучны друг с другом, потому что у них большие совпадения. Да, Юль? [00:31:40-00:31:49] B: Я, наверное, не слышала Юлю, пропустила. Юля уже говорила? Юль... [00:31:49-00:31:49] marina: Да. [00:31:49-00:31:50] B: Ты уже говорила? [00:31:50-00:31:50] marina: Да. [00:31:51-00:32:41] B: Говорила. Ну вот пример: у меня гештальт‑группа, и коллеги по обучению говорят: «Надо пройти интенсив, там будет много людей», и обычно идут с сопротивлением. У меня, наоборот, интерес — я обожаю интенсивы, пусть будет 300 человек, я это обожаю: много людей, много общения. Я с удовольствием пойду в группу на 20–30 человек, психологическую — буду впитывать всех, а потом устану в конце дня. [00:32:41-00:32:41] marina: Неа. [00:32:41-00:32:59] B: Но на следующий день я проснусь с интересом, буду думать: вау, еще хочу. Не знаю, Юль, как у тебя, но я замечаю разницу свою по сравнению с другими людьми, которые, правда, не ввозят. [00:33:00-00:33:09] marina: Вот меня, конечно, это бесит. Ну я уже понимаю, что—ну блин, чего ты бесишься? Человек реально не вывозит, да, он делится тем, что... [00:33:11-00:34:47] A: Мне это сложно. Ну как бы я уже под призмой, да, и не эннеаграммы, но я понимаю. Я просто на уровне понимания: вот такой человек, ему всё тяжело, всё через силу, а у меня — давайте, давайте, еще, еще. То есть мне кажется, что всё-таки это социальный инстинкт. Сексуальный тоже рядом, прямо рядом, но социальный — опять же. Я так считаю, что и моя семья вовлекается во все мои выдумки, потому что семья — это тоже социальный аспект. И вот я бы... мне кажется, прошлый раз, когда ты, Марина, рассказывала про инстинкты, меня как будто осенило. И вот этот момент принадлежности к группе — спасибо, что напомнила. Я в прошлый раз думала, что это только про тройку, а на самом деле это про... ну, как я читала, я просто забыла про социальный инстинкт: он про моё место в группе, а мне безумно важно моё место в группе. И, как ты правильно сказала, даже если я не в ресурсе и не в группе, я всё равно подсматриваю, как там дела с моей группой — вот это точно про меня. [00:34:48-00:34:48] marina: Хорошо. [00:34:48-00:34:49] A: Спасибо. [00:34:50-00:34:55] marina: Да, спасибо. Спасибо, Маша, ты осталась. [00:35:00-00:35:08] A: Добрый вечер. Пока подключала все микрофоны, но эти две недели я жила с тем, что я... [00:35:10-00:35:50] B: Самосохранение. Вот, это мой инстинкт. Раньше думала, что основной у меня сексуальный, но я его определяла в периоды каких‑то серьёзных интерактивных переживаний и думала, что вопросы отношений меня очень беспокоят. Нет, не беспокоят. Даже в работе — лучше работать с психосоматикой, чем с каким‑то «люблю — не могу». Это вводит в тоску и уныние. [00:35:51-00:35:57] marina: Да, поздравляю с днём рождения. [00:35:58-00:35:59] B: Да, то есть для меня это как‑то так. [00:36:00-00:36:00] marina: Вот. [00:36:00-00:36:10] A: И как‑то всё так: ого, вот оно. Так что всё-таки это инстинкт безопасности. [00:36:11-00:36:12] marina: Ну вот. [00:36:12-00:36:16] A: Наверное, всё на сегодня. [00:36:16-00:36:51] marina: Да, хорошо, спасибо. По невербалике и по типажу четверка с самоосохранением сильно отличается от четверки с ведущим сексуальным инстинктом. У меня, по невербалике и по стилю общения, больше маркеров самосохранения. [00:36:53-00:36:58] A: Да. Так, прошу внимания. [00:36:58-00:37:54] marina: Хорошо. Ну что, давайте начнём и перейдём к теме. Сейчас я вас приглашаю обсудить фильмы. У нас было два фильма: «Дьявол носит Prada» и «Ирония судьбы». «Иронию судьбы», скорее всего, все видели и не пересматривали, а «Дьявол носит Prada» возможно пересматривали. Давайте начнём с «Дьявол носит Prada» и порассуждаем, кто из героев мог бы быть единицей, какой инстинкт, и самое главное — почему? Именно почему — ваше рассуждение. [00:38:03-00:38:07] A: Если честно, я фильм не помню. Смотрела очень давно. [00:38:08-00:38:08] marina: Вот. [00:38:09-00:38:16] A: Жанров помню, но имён точно не помню. Можно, конечно, загуглить. [00:38:18-00:38:19] marina: Окей. Окей. [00:38:19-00:38:22] A: Вот, может быть, кто-то пересмотрел. [00:38:22-00:38:24] marina: Кто смотрел? У кого есть... [00:38:24-00:38:24] A: Кто? [00:38:24-00:38:24] marina: Я. [00:38:24-00:38:26] A: Смотрел, у кого есть... [00:38:26-00:38:59] marina: Хорошо. Я знаю: «Дьявол носит Prada», я его смотрела много раз. Главная героиня там — Миранда Присли, напомню. У меня уже очень замыленное отношение к этому фильму, потому что когда я первый раз училась по эннеаграмме у режиссёра, она прямо говорила, что фильмы с примерами, и называла Миранду Присли тройкой. Причём она говорила, что та девушка, которая к ней устроилась, — это же главная героиня — то есть они обе тройки. Потом я ещё в одном месте училась, и там... [00:39:00-00:39:53] A: Была версия, что Миранда Присли — восьмёрка. И честно говоря, я уже запуталась, потому что второй преподаватель, который на эннеаграмме преподавал, говорил: сама Миранда Присли — актриса в жизни тройка, это же очевидно, а вот играет она как восьмёрка. У меня тут мозги запутались. Не знаю. Среди главных героев, чтобы найти единицу, ну вот эта девушка, которая вроде помощница, она явно типа тройки — вся про бренды. А этот мужчина, лысенький, может быть он, но не знаю. [00:39:53-00:39:53] marina: Ай-ё. [00:39:53-00:40:16] A: Да, вот единственный может быть он. Я честно даже не знаю, на кого ты выделяешь единицу, Марин, потому что у меня каша в голове насчёт этого фильма — у каждого преподавателя своё мнение. Послушаю остальных. [00:40:16-00:40:16] B: Окей. [00:40:16-00:40:18] A: Может расскажу, да. [00:40:18-00:41:40] B: Хорошо. Мне кажется, всё-таки больше единиц — это Найджел, или по крайней мере он проявляет эти качества. Когда та девушка пришла к нему жаловаться на Миранду, с одной стороны он критикует её словами типа «милочка, очнись», а с другой — сразу предлагает исправить ситуацию. Это качество гнева, направленного на конкретные действия, на исправление. По инстинкту, наверное, у него больше социальный инстинкт, потому что он работает в этой сфере, ему не безразлична судьба дома моды. Про Миранду мне кажется, она больше восьмёрка, чем тройка. [00:41:41-00:41:44] marina: Окей, хорошо. Кто ещё? [00:41:44-00:41:49] B: А вот эта девочка, главная героиня, как её зовут... не могу вспомнить. [00:41:49-00:41:50] marina: Энди Сакс. [00:41:50-00:41:55] B: Да, мне кажется, она девятка. Что-то она мне напомнила девятку. [00:42:09-00:42:09] marina: Как? [00:42:09-00:42:10] A: Я... [00:42:10-00:42:10] marina: Ты ещё? [00:42:10-00:44:10] A: Смотрел фильм с большим удовольствием. Честно говоря, до сегодняшнего момента, когда нужно было сказать, кто какой тип, я просто смотрел и думал: какие прекрасные люди. Я не могу с полной определённостью сказать, что могу эту позицию доказывать до бесконечности. Про Миранду как главную героиню можно сказать по её поджатым губам и отсутствию эмоций, по постоянному требованию порядка — это может указывать на единицу. По её невербальному поведению, стремлению к успеху и подъёму вверх — может быть и тройка. Но для тройки она слишком мало говорит о своей успешности, обычно тройка хвастается, рассказывает, какая она прекрасная. Я тоже думал, что это скорее кто-то из помогающих типов — 2, 9 или 6. На шестерку мало похоже, возможно 2 или 9, возможно даже 2 — они такие красивые, когда синенькая, невербально интересны в общении. Про Энди можно подумать как про тип единица, с одной стороны, у неё есть принципы, может быть другой инстинкт, который мне неочевиден. У неё есть свои оппозиции, понимание жизни: здесь буду учиться, здесь не буду; эти профессии более интересные — это нет. Всё это как-то так работает. Наверное, на этом мои размышления заканчиваются, в целом — прекрасные люди, фильм очень красивый. [00:44:11-00:44:18] marina: Хорошо. Кто ещё? У кого есть мнения? [00:44:23-00:44:58] B: Я фильм смотрела много раз, может раз шесть, но давно. Вчера и позавчера досматривала вторую часть, ещё не до конца. Во второй части они совсем другие, тоже интересно, но я ещё не успела до конца. Суть такая: у Миранды что-то изменилось, она как будто поубавила свою восьмёрочность, или ушла на другой уровень. И у НХЭТов какая‑то печаль. В общем, я расстроилась, не знаю, может к концу всё выравняется. [00:45:00-00:45:08] A: Определить очень сложно, я вообще сейчас запуталась, поэтому буду слушать, интересно, кто они. [00:45:09-00:46:57] marina: Окей. Когда я готовилась, первое, что я написала: Миранду часто типируют как тройку, восьмёрку или даже пятёрку, потому что смотрят на статус, власть, холодность, компетентность. Вместе с тем у неё много маркеров единицы — единица с крылом девятью, социальный подтон. Почему так? Какие это маркеры, которые можно увидеть? Также разберём, почему меньше маркеров тройки и почему не восьмёрка. Про пятёрку я отхожу, потому что другие типы тоже могут быть компетентны и холодны, но это менее очевидно. Главная тема Миранды — не успех ради успеха, это отсекает троечность. И не контроль ради силы — её главная тема — стандарты. У кого стандарты на первом месте? Кто из типов? [00:46:57-00:46:57] A: Единица. [00:46:58-00:50:42] marina: Она живёт так, как будто внутри у неё существует абсолютная шкала качества, правильности, вкуса и профессионализма. Это про единицу: она соотносит мир с внутренним эталоном. Есть сцена с синім свитером, когда Энди смеётся над выбором ремня, а Миранда начинает объяснять историю цвета свитера. Она не кричит, не защищает эго — она восстанавливает правильную систему координат. В этой сцене нет эмоционального взрыва, значит восьмёрочность уходит: нет демонстрации силы, есть холодная коррекция неправильности — типично для единицы. Она как будто защищает порядок мироздания: «Ты думаешь, что стоишь вне системы, но не понимаешь, насколько всё связано и выстроено». Здесь также проявляется социальность — она говорит про систему, группу, иерархию; она видит влияние структуры на мир. Тройки хотят быть успешными; единица хочет быть правильной. И тройка, и единица могут быть успешны, но фокус другой. Важный маркер, который отличает единицу от тройки: интересует ли человека, нравится ли он другим. Тройки адаптивны, они выглядят так, как выгодно, чтобы их ценили; им важно нравиться. В Миранде по фильму этого не видно, поэтому она может быть беспощадной, резкой и холодной — холодность и резкость не маркеры тройки. [00:50:45-00:50:51] A: Марина, единице разве не важно? Она же всегда одевается в соответствии с ситуацией. [00:50:51-00:51:26] marina: Соответствие, да. У нее есть внутренний... как я часто говорю, не кодекс строителя коммунизма, и она одевается в соответствии с этим кодексом, в своём собственном. Им важно соответствовать ситуации, потому что это правильно и потому что это сделает меня в глазах других успешнее. Понимаешь? Да. [00:51:26-00:51:33] A: Да, но как это увидеть, знаешь, с точки зрения поведения, скажем так? [00:51:33-00:52:12] marina: Да, по сути мы говорим про другие маркеры. Я сейчас про маркеры, которые можно увидеть в поведении. Почему человек одевается хорошо — тройка ещё может бренды носить и как бы выпячивать этикетку случайно, понимаешь? Вот это по поведению. Единица так не сделает. Я говорю про другие маркеры: резкость, холодность, беспощадность — это видно в поведении. [00:52:12-00:52:12] A: Угу. [00:52:12-00:54:26] marina: И мы можем понять, что тройки этого не делают, потому что чаще всего резкость — тройки используют её, когда всё плохо и когда надо переложить вину на других за неудачу. Да, тогда они могут так поступить. Но в фильме не об этом. Здесь поведение может быть одинаковым, но контекст другой и мотивация другая. Ещё сцена: Энди приносит не ту рукопись Гарри Поттера. Как реагирует Миранда? Как будто это не технический сбой, а нарушение порядка. Это реакция на ошибку. Если сравнивать с восьмеркой: помните, что 1, 3, 5 — рациональные типы, а 8, 4, 6 — эмоциональные. В стрессовой ситуации рациональные типы более холодны, эмоциональные — «взрываются». Мы сейчас про восьмёрку говорим. У Миранды минимализм в эмоциях — минимализм может быть и у тройки, и у пятёрки, и у единицы, но мы про тройку уже поговорили. По сути единицам свойственно: чем больше напряжение, тем холоднее подача и сильнее контроль эмоций. [00:54:31-00:54:32] A: Аааа. [00:54:32-00:54:40] marina: И восьмёрка взорвётся очень быстро, правильно? [00:54:40-00:54:41] A: Даня, Даня, Даня, Даня. [00:54:42-00:54:47] marina: Куда девать этот гнев? И более... [00:54:47-00:54:47] A: Но... [00:54:47-00:54:48] marina: Такой эмоциональный... [00:54:48-00:54:50] A: И более эмоциональная сила. [00:54:50-00:54:55] marina: Борин, почему эмоциональный? У нас же эмоциональные — 2, 3, 4, нет? [00:54:55-00:54:55] A: Юлька! [00:54:55-00:54:59] marina: Эмоции — нет-нет-нет, Юлечка, есть, есть. [00:54:59-00:55:00] A: Эмоционально сильно. [00:55:01-00:55:05] B: Отвечайте туда-сюда, чтобы Марину не было слышно, когда она отвечает. [00:55:05-00:59:23] marina: Мы говорим о том, что это центр сердца — это 2, 3, 4. Но здесь у нас есть гармонические группы, а гармонические группы — это реакция на конфликт. По сути у нас три группы. 1-3-5 — рациональная группа; 8-6-4 — группа эмоциональной честности; 9-2-7 — позитивная группа. Соответственно, первая реакция позитивщиков: «Всё будет хорошо». Первая реакция рациональщиков: «Давайте решать это без эмоций, как взрослые, аргументами». И первая реакция эмоциональщиков — выплеснуть свои чувства: «Я хочу знать, что я об этом думаю и что я об этом чувствую». Вот как называются эти гармонические группы — другие триады. А теперь про тройку. Тройки адаптируются под систему успеха. Миранда сама создает систему критериев, она не подстраивается под моду. Здесь важно, что она сама определяет, что считается хорошим вкусом. Сцена с предательством Найджела показывает отличие между единицей и тройкой. Тройка в первую очередь подумает, как скрыть неудачу, как сохранить позицию и успех. У Миранды есть тема ответственности за систему — она делает жестокий выбор; иначе нельзя внутри её ощущений. Еще маркер — отношение Миранды к себе: мы почти не видим её расслабленной, спонтанной, хаотичной, телесной и живой. Она всё время собрана. Кто её играет? Мэрил Стрип. Она часто играет единиц, такие персонажи у неё бывают. Но у Миранды её внутренний контролёр как будто не отключается никогда — расслабляться опасно. Отношение к моде у Миранды: для неё мода — не развлечение, а система, дисциплина, стандарт и форма порядка. Марин, ты сказала, что она как единица диктует стандарты моды, а восьмёрка не может диктовать стандарты моды? [00:59:23-00:59:26] A: Может, может, может. Может. [00:59:26-00:59:29] marina: Тогда в чём будет разница? [00:59:29-00:59:36] A: В чём может... Юль, выключи, пожалуйста. [00:59:36-01:05:02] marina: Выключи, пожалуйста. Разница в других маркерах. Определённое поведение или убеждения могут совпадать, но другие маркеры отличаются. Первый маркер мы обсудили — эмоциональная честность: там никто не взрывается, там холодность и контроль эмоций до невозможного. Восьмёрки не могут контролировать эмоции в очень напряжённых ситуациях — это первое. Да, у Миранды есть сила, напор, авторитет и жесткость, что делает её похожей на восьмёрку. Но у восьмёрок телесная прямая: «я продавлю». У Миранды другое: она не столько давит силой, сколько оценивает, калибрует, сравнивает ситуацию с внутренним эталоном. Её власть не инстинктивная, не животная, как у большинства восьмёрок, а нормативная — это больше единичная власть. Например, когда сотрудники опаздывают или делают неидеально, восьмёрка бы атаковала и доминировала, а у неё энергия: «это плохо сделано» — она оценивает, кто в доме хозяин. Мы говорили про отношение к системе и к структуре: для неё это основное. Социальные единицы чаще всего носители стандартов для общества — профессиональные арбитры и создатели системы качества. Внимание направлено на структуру, иерархию, влияние, репутацию, уровень среды, атмосферу. Можно сказать, что Миранда функционирует как верховный суд вкуса — формирует поле, создаёт культуру, задаёт правила, и даже её молчание иерархично. Если говорить про инстинкты: единицы с инстинктом самосохранения более тревожные, похожие на шестерок, менее масштабные, более зажатые телесно. Единицы с сексуальным инстинктом более эмоционально интенсивны и лично вовлечены. У Миранды достаточно холодная энергия: она не про идеального партнёра, как сексуальная единица, а про соответствующий уровень. Фильм показывает не просто жестокую начальницу, а цену идентификации с внутренним идеалом — какую цену человек платит. Миранда почти полностью срослась со своей функцией контроля качества, поддержания стандарта и удержания уровня, и постепенно человеческое спонтанное живое становится для неё вторичным. Вот такой мой разбор. [01:05:02-01:05:04] A: А Иджил тогда кто? [01:05:05-01:05:18] marina: На самом деле я не очень уверена в Найджеле, но есть предположение про четвёрку, социальный тип — четвёрка. [01:05:18-01:05:19] A: Про четвёрку? [01:05:19-01:05:22] marina: Тип, да — социальный тип четвёрки. [01:05:27-01:05:29] A: Ну вот и такая игра. [01:05:30-01:05:49] marina: И вот это как раз про социальный инстинкт, потому что вроде ты говоришь про соответствие внутренним стандартам — звучит как про единицу, но при этом слышится, что это про тройку. [01:05:49-01:05:53] A: Да, да, всё правильно. [01:05:53-01:07:41] marina: У нас как раз тема, которую сегодня... ну вот мы ещё про фильм «Ирония судьбы» поговорим. К чему перейдём? Как инстинкты искажают типы, как инстинкт переплетается с типом и это всё окрашивает. Социальный инстинкт может давать ощущение тройки — это верно. Поэтому себя и людей нужно оценивать в том числе с учётом инстинкта, когда вы типируете их по просьбе. Нужно видеть, как инстинкт переплетается с паттернами типа — это очень важно. На следующем месяце я дам ещё один слой, который с одной стороны углубит понимание — у некоторых станет ещё больше каши в голове, а у некоторых появится «ага», ещё одно наслоение, из‑за которого некоторым людям будет сложно определить свой тип. И это не чтобы запутать, а чтобы понимать нюансы: эннеаграмма — это модель, но мы все живые люди, у нас всё переплетается, и главное — видеть ясность. Ладно, давайте перейдём к «Иронии судьбы». [01:07:42-01:07:43] A: А можно я тут вопрос задам? [01:07:43-01:07:44] marina: Да. [01:07:45-01:08:02] A: Слушай, скажи, получается, что тип — это как ядро, а социальные роли, крылья, инстинкты — это то, что это прикрывает? [01:08:02-01:08:03] marina: Ну да, корень, да — ядро. [01:08:03-01:08:03] A: Да? [01:08:03-01:08:58] marina: Ядро — ты правильно сказал. В моей терминологии тип — это ядро личности. Тип проявляется через призму инстинкта в определённых сферах. Как знаешь, Дон Эйджа в своё время говорил про основную палитру цветов — красный, синий, зелёный и так далее. Наши типы — это основная палитра, а сколько есть оттенков. [01:08:58-01:08:58] A: Зато... [01:08:58-01:08:59] marina: Поэтому... [01:08:59-01:09:01] A: Мы видим оттенки, и это нас может путать. [01:09:01-01:09:38] marina: Но когда мы ищем правду ради правды, важно знать все эти нюансы, задавать себе вопросы: что это у меня — это это или это? Ответ может прийти не сразу, как озарение, когда вы уже не ожидаете. [01:09:38-01:10:09] A: Если мы ищем правду, это надо решить. Я так улыбнулась, когда ты про «Дьявол носит Prada» предложила смотреть — подумала: третий вариант... Если три преподавателя выдвигают разные версии, кто тогда я? Я всего лишь скромный ученик, что я могу знать? [01:10:11-01:11:59] marina: Да, но по сути смотрите не на тип как ярлык, а на почему — на анализ. В фильмах может не быть чёткого сценария, написанного по эннеаграмме, хотя Голливуд иногда это делает — там бывают очевидные типы. Важно, что вы видите и почему. В анализе фильмов главное — почему; это поможет вам искать свою собственную правду. «Ирония судьбы» — абсолютная классика. Здесь и тип, и инстинкт, и почему. Что вы увидели самое маркерное, самое очевидное? [01:12:02-01:12:24] A: Наверное, инстинкт самосохранения: выстраивание бытовой стабильности — свадьба, машина, статус, Новый год по плану, в общем, шоу. Мне так показалось. [01:12:25-01:12:26] marina: Мм‑мм. [01:12:30-01:12:35] A: И как он реагировал на то, что всё пошло не по плану. [01:12:36-01:12:42] marina: Угу. Какие маркеры единичности вы у него увидели? [01:12:48-01:12:50] A: Гнев, наверное. [01:12:53-01:13:00] B: Гнев: как мог в него мужчина в постели оказаться? То есть как он там оказался? [01:13:00-01:13:01] marina: Это было. [01:13:01-01:13:01] B: И нарушение... [01:13:01-01:13:02] marina: Ну да. [01:13:02-01:13:02] B: Это — нарушение [01:13:02-01:13:03] marina: всех правил. [01:13:03-01:13:03] B: Правил. [01:13:03-01:13:06] marina: Всех правил. [01:13:11-01:13:23] A: Я сразу поняла, что Палит... ну, были еще сомнения насчет той самой Барбары Бруска, или это вообще советское такое, советское, да, такое. [01:13:24-01:13:45] B: Обязательно. Но знаешь, когда я вспомнила про Ипполита, я прям уже знала, что он единица. Блин, как сказать аккуратно... ну вот, сейчас. [01:13:46-01:14:05] A: Можно сказать грубо, чтобы как-то покорректнее. Ну вот он надзорный такой. Ну... не знаю, что-то такое. [01:14:08-01:14:10] B: Как её называла? [01:14:10-01:14:28] A: Он был... брезгливый, перепёртый. Ой, я сейчас выключаюсь. Подожди, мне кажется, у меня слишком много фона. [01:14:34-01:15:26] marina: То, что он в пальто купался — знаменитая сцена. Даже в таком состоянии, полностью пьяным, он всё равно как будто правильный, сдержанный, и в чём-то нелепый в своих установках. Как это так? [01:15:26-01:15:28] A: Не читая на то... [01:15:28-01:15:28] marina: Это... [01:15:28-01:15:42] A: Сходство с этой холодностью, когда он уходит, как у Миранды — вот провела аналогию: зажатость и холодность. [01:15:57-01:18:05] marina: Да, вопрос с Ипполитом более очевидный. Хотя, кстати, Надя вполне возможно тоже единица. Сцена под душем — под внешним контролем огромная уязвимость. Он прикладывает силы, даже будучи пьяным, чтобы сохранять контроль. Действительно, единицы с доминирующим инстинктом самосохранения часто долго держатся, контролируют себя, стараются быть правильными. Но когда структура рушится, они теряют внутреннюю опору — это и показывает сцена. Есть ещё сцена, которую все помним, вроде с заливной рыбой — это гениальная единичная схема: это не просто раздражение, это реакция психики на нарушение внутреннего порядка. Для него весь вечер — нарастающий абсурд: нелепость, алкоголь, эмоциональная хаотичность, размытые границы, непредсказуемость — всё это в его систему координат не вписывается, и в какой‑то момент напряжение прорывается. Даже в этой вспышке нет давления или доминирования с сильными эмоциями — скорее моральное отвращение: «Какая гадость, ваша заливная рыба». А какое, как вы думаете, у него крыло? Давайте немножко обогатим задачу. [01:18:06-01:18:11] A: Девятка, мне кажется, пассивная агрессия тут считывается. [01:18:11-01:18:15] marina: Почему не двойка? Почему не двойка, Юля? [01:18:18-01:18:26] A: Не знаю, я вижу сразу вот эту агрессивно-пассивную позицию. Двойка, [01:18:26-01:18:26] marina: Возможно, [01:18:26-01:18:28] A: наверное, двойка, наверное, волейбол, волейбол. [01:18:28-01:18:36] marina: нет самопожертвования, да, вот какой-то лишней заботы, разговоры, добавлять. [01:18:40-01:19:12] B: Если бы я оказалась в такой ситуации, двойка устроила бы такое, что мало не показалось: она перебила бы восьмерку, и все полетело бы — со всех этажей бы всё полетело, не фотографии, а дядька бы полетел. Потому что если я сильно стараюсь и чувствую, что кто-то сильно нарушает мои границы, то это взрыв. Поэтому это не двойка. [01:19:12-01:20:04] marina: То есть нет, это не двойка, безусловно, и крыла двойки нет, да, потому что в двойке было бы более активное вмешательство, больше эмоциональности. Двойка давала бы вот это, а девятка наоборот охлаждает, делает контроль эмоций более возможным, вот так я бы сказала. Я, кстати, хотела ещё добавить, что, знаешь, вайб недовольный. Я стала замечать, какой вайб ещё у единиц: мной считывается, как человек всем недовольный. Не так, это не так, всё не так. Мне кажется, это тоже у Полины хорошо прослеживается, да, и у Миранды. [01:20:04-01:20:04] B: Чем? [01:20:04-01:20:37] marina: тоже, собственно, вот такой — нет, ну это их кредо просто. Вот как бы это кредо у единиц. Я просто замечаю, да, что человек всем недовольный. А потом выясняется, что когда поближе узнаешь, всё нормально, это просто такая призма, обязательная призма. [01:20:39-01:20:54] A: Вот а я хотела спросить — можно сразу, на всякий случай уточню — а вот по поводу крыльев получается, что это не обязательно, да, что если он единица, то это ну 9 и 2, то есть то, что рядом, крылья? [01:20:54-01:20:56] marina: Крылья. [01:20:56-01:20:56] A: Все обязательно? [01:20:56-01:21:00] marina: Это либо 9, либо 2, да. [01:21:00-01:21:01] A: А одно крыло получается, [01:21:01-01:21:02] marina: да. [01:21:02-01:21:02] A: Да что? [01:21:02-01:21:55] marina: Чаще всего у людей бывает одно крыло, да, и оно либо добавляет энергии самому типу, либо отнимает у него энергию. То есть оно либо соответствует и усиливает тип, либо, условно, охлаждает, смягчает. Например, у восьмёрки крыло семёрки усиливает её энергию — это такая двойная энергия фактически, а девятка наоборот охлаждает восьмёрку: восьмёрка становится более спокойной, если девятка — её крыло. По сути, если мы говорим про единиц, то двойка делает их более эмоциональными, а девятка делает их более спокойными, более... [01:21:55-01:21:56] A: М-м. [01:21:56-01:22:25] marina: Спокойной или более холодной, кому что нравится. Иногда бывают люди, которые говорят: у меня два крыла. Чаще всего, кто так говорит, ошибаются, но это тоже возможно. Случаи, когда два крыла, редки, чем людям кажется. Вот так я бы сказала. Но они есть. [01:22:25-01:22:28] B: Марина, могут они в разных ситуациях включаться? [01:22:28-01:22:29] marina: Да. [01:22:29-01:22:33] B: Ну то есть один, потом второй, переключение такое. [01:22:34-01:36:49] marina: Конечно, это же жизнь, и про родителей может включаться иногда три инстинкта, да — то есть здесь мы можем видеть себя в этой полноте и понимать, откуда ноги растут. Инстинкт нам даёт подсказки: он даёт более чёткую нашу собственную карту, чем книжки, потому что у нас есть личная история, родители, травмы, компенсации, свои копинговые стратегии — у каждого по‑разному. Тип остаётся типом, но контекст жизни меняет проявления. Хорошо. Мы с вами закончили с фильмами про единичный, теперь возвращаемся к инстинктам и дополняем материал по ним. Сегодня хочу сфокусироваться на теме инстинктов и искажений типа — это очень важная тема в эннеаграмме. Здесь мы уходим от поверхностного типирования к более глубокому пониманию: с каждым слоем добавляется глубина. Когда я строила курс, мы делали один срез — типы; люди уходят с эффектом «вау», это первый, поверхностный слой. Потом мы начинаем углублять и докапываться до своей правды. Многие проблемы с типированием происходят не потому, что человек плохо знает типы: типы мы изучаем на первом модуле, и часто люди знают информацию про типы хорошо, но типируют поведение, стиль общения, эмоциональность, социальную роль и так далее. Это маркеры — они важны, но их нужно вписать в контекст; важно учитывать, что огромную роль во внешней картине играет инстинкт. Иногда инстинкт настолько сильно окрашивает поведение, что человек начинает выглядеть как другой тип. Например, типируя по внешнему поведению, мы говорим: человек активный — наверное семёрка; эмоциональный, драматичный — наверное четвёрка; жёсткий — восьмёрка; заботливый — двойка; тревожный — шестерка. Эти стереотипы есть, но поведение — маркер поверхностный, надо смотреть глубже. В эннеаграмме важно не только что человек делает, но почему он это делает. Тип — это базовая структура личности: центральная фиксация, основное желание, основная боязнь, способ искажений реальности и ядро страдания, базовый внутренний конфликт. Инстинкт — это то, через что личность пытается адаптироваться, чувствовать безопасность, выживать, регулировать состояние и куда уходит энергия. Тип отвечает на вопрос с учётом базовой потребности и страха «что меня мучает», а инстинкт отвечает «через что я пытаюсь с этим справиться». Непонимание инстинкта или его влияния часто приводит к неправильному определению типа. Когда доминирует сексуальный инстинкт, проявления будут ярче, эмоциональнее, конфликтнее — это способ адаптации. Поэтому сексуальная шестерка может выглядеть как восьмёрка: идёт в столкновение, кажется сильной, не показывает страх, но внутри остаётся структура шестерки — сканирование опасности, недоверие, реакция на страх, потребность в опоре. Сексуальная четвёрка может выглядеть сильной, почти как восьмёрка, из‑за эмоциональной интенсивности и прямоты, но ядро у четвёрки — переживание нехватки, поиск уникальности, глубокая эмоциональная составляющая; это выясняется в интервью и глубинных вопросах. Социальный инстинкт тоже искажает тип: он требует адаптации и социальной роли, поэтому многие проявляют «троечность». Социальная пятёрка может выглядеть как единица: внешне серьёзность, компетентность, структурность, ориентация на систему, но внутри остаётся пятёрочная тема — сохранение ресурса, дистанция, уход в наблюдение, диссоциация. Все типы могут выглядеть как социальные подтипы, но некоторые больше. Социальная семёрка или социальная шестерка могут выглядеть как троечные: они ориентированы на признание, эффективны и социально ответственны. Что делает инстинкт самосохранения с любым типом? Он делает людей более сдержанными и контролируемыми. Тогда восьмёрка с самосохранением не будет классической агрессивной восьмёркой, она спокойнее и прагматичнее. Тройка с самосохранением иногда выглядит как единица — кажется, что им успех не нужен; инстинкт диктует приоритеты: дисциплина, самоконтроль, ответственность. Но мотивация тройки — быть признанным, ценным, номером один, а не просто «быть хорошим». Четвёрка с ведущим самосохранением может выглядеть как девятка: меньше драматизации, больше закрытости и ухода внутрь, но внутри остаётся сравнение и ощущение эмоциональной нехватки. Инстинкт может исказить или запутать, но может и помочь: если легче определить инстинкт, то с его помощью можно выйти на тип, и в многих случаях сомнения развеиваются. Например, при выборе между шестеркой и восьмёркой: если ведущий инстинкт сексуальный, то скорее шестерка, потому что сексуальный инстинкт придаёт интенсивность. Если сексуальный инстинкт соединён с восьмёркой, это двойная интенсивность — там сомнений нет, это восьмёрка. Социальный инстинкт делает шестерку более бесстрашной, похожей на восьмёрку, более реагирующей. Если ведущий инстинкт — самосохранение, и человек выбирает между 6 и 8, то вероятнее всего это 8, потому что самосохранение делает восьмёрку спокойной и практичной, не сильно рискующей, что сближает её с шестеркой. Если бы человек был шестеркой с самосохранением, дилеммы «шестерка или восьмёрка» у него бы не возникало. [01:36:49-01:36:51] A: Или же, да. [01:36:51-01:45:56] marina: Там у Марины возникает дилемма: двойка или шестерка, мне кажется. Да‑да. Другой тип — другая дилемма. Например, четверка и восьмерка: если ведущий инстинкт — сексуальный, то вероятность восьмерки снижается, а вероятность четверки резко возрастает, потому что четверка более интенсивная, более эмоциональная, мощная и склонная к конфронтации. С этим инстинктом четверка выглядит увереннее многих четверок, хотя у четверок часто основная проблема — уверенность в себе. Тоже самое с сексуальной восьмеркой — там сомнений не возникает, это другая интенсивность. Инстинкт самосохранения делает восьмерку более сдержанной, а самоcохранительная четверка больше похожа на четверку, чем на восьмерку. Или двойка и четверка — если ведущий инстинкт сексуальный, вероятность двойки редко возрастает, и сексуальную двоечку часто путают с четверкой из‑за эмоциональности и интенсивности. Или семерка и тройка: если ведущий инстинкт социальный, то вероятность семерки резко возрастает, потому что социальный инстинкт у тройки — это двойная адаптация, двойная ориентированность на признание, и тогда сомнений нет. А если ведущий инстинкт самосохранения, то вероятность тройки возрастает. Аналогично девятка и шестерка: если ведущий инстинкт самосохранения, вероятность девятки возрастает — самосохранение делает девятку более осторожной, более инерционной, ориентированной на безопасность, и её с самосохранением часто путают с шестеркой. Если же самосохранение у шестерки — это двойная тревожность, и дилемма исчезает. Если ведущий инстинкт социальный, вероятность шестерки возрастает: социальный инстинкт делает шестерку более ориентированной на группу, лояльность и правила, из‑за чего она может выглядеть как социально адаптированная девятка. Или пятёрка и единица: при ведущем социальном инстинкте вероятность пятёрки возрастает — социальный инстинкт делает пятёрку более вовлечённой в интеллектуальные системы или более разговорчивой, и её путают с единицей. А при самосохранении вероятность единицы возрастает. Видите, как всё окрашивается. Одно из главных, что надо помнить в эннеаграмме: мы сначала изучаем базу — маркеры, внимание, эмоциональность, триады — а потом нужно обращать внимание ещё на инстинкты. Эмоциональность не равно четверка, сила не равно восьмёрка, общительность не равно семёрка, забота не равно двойка, тревога не равно шестерка. Много подводных камней и нюансов. Иногда то, что выглядит как тип, показывает инстинкт, компенсация, адаптация или социальная маска. Про компенсацию мы поговорим в следующем месяце — это очень интересная тема. И более того: чем выше человек поднимается по уровням развития — реально, не декларативно, а фактически — тем меньше тип виден как набор стереотипного поведения. Настоящая глубина типирования проявляется, когда мы видим фокус внимания и мотивацию, а не защитные реакции. Когда мы обращаем внимание, каким способом человек регулирует своё внутреннее состояние. И ещё — на обычно неконтролируемое невербальное поведение. Усилием мы много из невербалки можем контролировать, но не всё: например, уровень энергии. Даже если некоторые восьмёрки ведут себя тихо, их уровень энергии чувствуется. Инстинкт может очень сильно менять стиль проявления человека, но он не меняет того, от чего человек на самом деле страдает — основного желания, основной потребности и основного страха. Если вы научитесь различать все эти тонкости — а это процесс, не то что осваивается за одно занятие, у каждого свой путь — то ядро типа всё равно становится видимым. Главное, Юля, вот что я хотела вам сегодня сказать. Если есть вопросы, задавайте. [01:46:03-01:46:09] A: Марина, мне интересно: то, что ты приготовила как «вишенку на тортике» — это компенсация? [01:46:11-01:46:20] marina: Да. Поговорим об этом на последнем занятии. На последнем. [01:46:24-01:46:26] A: У нас будет продолжение, может быть, об этом говорили? [01:46:27-01:46:56] marina: Мы на последнем занятии этого года, да, на двадцать четвёртом, поговорим об этом. У меня есть идеи, как продолжать, мы это обсудим — кто хочет, кто не хочет — и это пойдёт продолжением, в том числе в мою книгу. [01:47:02-01:47:06] A: Да пойдет, Марина, чего ты меня препадаешь? Каникуля. [01:47:06-01:47:34] marina: Да, это продолжение очень со мной резонирует. Это мои любимые темы. И это то, о чем редко говорят, когда изучают эннеаграмму, хотя это напрямую связано с типом — «из наших друзей», «из наших поисков»... [01:47:35-01:47:37] A: И это ты хочешь предложить на второй курс, да? [01:47:38-01:47:40] marina: Ну, вот я хочу как идею. [01:47:40-01:47:41] A: Я хочу предложить, предложить. [01:47:47-01:47:59] marina: Лена, выключи, пожалуйста, микрофон, там фонит. Я просто пропустила. Марина, получается, что мы с инстинктами рождаемся. [01:48:00-01:48:03] A: Ну кто-то там стекает, или они у нас как-то выпадают потом. [01:48:04-01:51:10] marina: На самом деле да. По сути в первые годы жизни мы начинаем фокусироваться на том или ином инстинкте. По сути мы рождаемся со всеми тремя, искажение начинается при формировании нашей личной истории и окружения: один инстинкт приобретает большее значение, другой — вообще никакого, третий — поддерживающий. Инстинкты — это вещь, которая есть у всех, это физиология, базовая вещь. Они есть у животных. Инстинкты переплетаются с типом, но в отличие от типа — это живой организм: если они все работают в балансе, то мы по идее должны обращать на эти зоны равное внимание. Они все важны и должны включаться как режим выживания: безопасность, место в системе и продолжение рода. Они должны включаться при реальной опасности. Но с учетом того, что формируется тип, эго и структуры личности, это сильно влияет на проявление инстинктов. Мы начинаем бояться. Например, у животных при реальной опасности они бегут, замирают или борются — три основных реакции. А мы убегаем потому, что накручиваем себе чего-то, то есть у нас инстинкты иногда функционируют не по‑надобности: нет реальной опасности, а есть надуманная. И мы через это начинаем жить. [01:51:13-01:51:37] A: У меня просто следующее. Ты это сказала, и я тут тоже себя анализирую: когда большая группа, некомфортно чувствовать энергию, это как бы не твое, неприятная ситуация. А можно это натренировать, грубо говоря? [01:51:37-01:51:37] marina: Можно. [01:51:37-01:51:37] A: Но... [01:51:37-01:51:38] marina: Вот именно. [01:51:38-01:51:38] A: Я просто, ну... [01:51:38-01:51:40] marina: Именно вот. [01:51:40-01:51:58] A: Основным инстинктом, вот этот дискомфорт — потеря энергии. Через осознания, тренировки и погружение в среду ты можешь это поднять. [01:51:58-01:53:28] marina: Как раз на первом занятии по инстинктам мы говорили, что инстинкты — это область, где мы что-то можем делать. Когда мы действуем и балансируем через действия, а не только через наблюдение, мы меняемся не меняясь: мы видим паттерны, различаем, исследуем. Мы не меняем их полностью — это невозможно; может быть иллюзия, что мы что‑то можем полностью изменить, но с инстинктами мы можем что‑то сделать. По сути работа с инстинктами может перепрыгнуть нас на следующий уровень развития. Мы обсуждали это на прошлом занятии. Ну что, давайте завершимся: сделаем короткий быстрый чек‑аут — с чем уходите, что было самое ценное, пришли ли какие‑то осознания? [01:53:34-01:53:59] A: Была путаница, ничего особенно не понятно. Но когда обращаешь внимание на инстинкты, хоть какие‑то нитки распутываются, становится ясно, что не все так, как кажется, инстинкт вносит ясность, и часть вопросов можно отложить. Спасибо. [01:54:00-01:54:00] marina: Спасибо. [01:54:04-01:54:38] A: И ничего, что инстинкт добавляет путаницу — он может добавить путаницу. Эти речи я еще буду переслушивать и укладывать на сайт, потому что для меня сегодня была очень концентрированная информация. Думаю, надо переслушать, потому что инстинкт действительно сильно влияет. Это точно поможет лучше типировать людей. Спасибо. [01:54:39-01:54:40] marina: Спасибо, Маша. [01:54:47-01:55:44] B: В ходе занятия по инстинктам я сначала слушала тебя, Марина, потом появились вопросы, я их прорабатывала, и параллельно типизировала людей — не прямо типизировала, а примерно представляла, кто это. Разделение по инстинктам дает такую окраску. В целом в ходе занятия у меня в голове прошёл опрос, само собой — практика невольно происходила с окружающими. Вопрос был рабочий, было интересно, и это добавляет нейронной картине ещё больше разнообразия — это прямо прикольно. И фокус внимания у всех разный, и я поняла, что он ещё более различается в зависимости от того, какой инстинкт. [01:55:45-01:55:46] marina: Угу, да, спасибо. [01:55:46-01:55:47] B: Спасибо. [01:55:51-01:56:59] marina: Думаю, что дополнительно к предыдущему занятию удалось на группе порассуждать и зафиксировать. И я даже следила за собой чуть со стороны — и когда ты что-то говорила, я вспомнила своё детство. У меня был эпичный рассказ родителей: Юля буквально по десять раз в день убегала в калитку, а за ней семь-восемь подружек — младших — смотрели. Это яркое детское воспоминание. В процессе, да, правда... [01:57:00-01:57:44] A: Удалось посмотреть на себя: какой уровень энергии, какая емкость, потому что обычно живёшь своей жизнью и не видишь этого, а тут как будто смотришь отстранённо. Безумно интересно про компенсации — такого раньше не слышала: помимо трёх типов ещё и компенсации. Надо быть десятым типом, наверное. Спасибо. [01:57:44-01:57:45] marina: Да, спасибо. [01:57:49-01:58:02] B: Как обычно, восхищена разбором фильмов. Всё это теперь по-другому видно; я каждый раз пересматриваю после твоих разборов, становится понятнее. [01:58:04-01:58:08] marina: Если в чём-то не согласны — говорите. [01:58:08-01:58:13] B: Тут не поспоришь, Марин, понимаешь? Хотела бы — но не поспоришь. [01:58:13-01:58:37] marina: Мало ли — может, есть нюансы, которые я увидела неправильно. Если вы видите иначе, я соглашусь. Дверь открыта, Настя. Спасибо. [01:58:37-01:59:19] A: Марина, в общем, не поспоришь, но у меня осталась мысль: есть ли малейшая любовь — я прямо не могу, хочется поспорить. Я не вижу, что Джоли — Роберт семёрка вообще. Просто вспомнила насчёт поспорить. Тут, вроде, говоришь верно. А там один плюс один — я тебя спрашивала, ты не смотрела? Больше похож на... нет ручек, нет конфетки. С одной стороны это больше похоже на более жёсткую семёрку, с другой — они такие весёлые и, ну, холодные. [01:59:19-01:59:19] marina: Я... [01:59:19-01:59:19] A: Так. [01:59:19-01:59:21] marina: Смотрела, я смотрела, я смотрела. [01:59:21-01:59:22] B: Сейчас один будет готов. [01:59:23-01:59:27] A: Угу. Ладно, не сейчас. Потом. [01:59:30-01:59:37] marina: Спасибо. На исполнение. [01:59:38-01:59:50] B: Я с вами поблизости, но меня тут малыш мешает. Пыталась услышать про свою шестерку и девятку, но плохо получилось, поэтому завтра переслушаю всё спокойно. [01:59:50-01:59:50] marina: Хорошо. [01:59:50-01:59:52] B: Спасибо большое. [02:00:00-02:00:32] A: Первое занятие по инстинктам. Уже час, у меня путаница. Темпирование, объект... Восхищена твоим разбором и сижу, думаю, как научиться слушать и наблюдать, не вовлекаясь. Понимаю, что это навык, его можно тренировать. Но часто ловлю себя на том, что вроде видно... [02:00:34-02:00:35] marina: Лен, не слышно. [02:00:40-02:00:48] A: Сейчас слышно? На каком моменте не слышно было? [02:00:49-02:00:51] marina: Навык, который можно заблокировать. [02:00:53-02:01:23] A: Это навыки, которые, наверное, можно натренировать — слушать, слышать, не вовлекаться в саму ситуацию. Не хотелось бы этот навык упустить, потому что часто ловлю себя: вроде наблюдаешь, а потом раз — и смотришь кино. Спасибо большое, и тогда я еще запишусь на первое занятие. [02:01:23-02:01:47] marina: Хорошо. Всем спасибо за занятие. Было очень вовлеченно, активно, надеюсь, и полезно тоже. Я сначала завершу, а потом отключусь, окей? Чтобы запись осталась. ````